Finski snajperisti iz Drugog svetskog rata. Mit ili stvarnost? Simo Häyhä - Bijela smrt. Mosin puška M28
Finske kukavice.
Prema legendi o finskim snajperistima s kukavicom, ovo su veličanstveni majstori svog zanata, nikome nenadmašni. Ove kukavice, sjedeći na drvetu, same su zaustavljale čitave bataljone. Neki od njih, već u to daleko vrijeme, bili su naoružani pravim mitraljezima sa optičkim nišanom. U jedinicama za kukavice nisu služili samo profesionalni vojnici i milicije, već čak i oronule starice koje nisu bile mnogo inferiornije od afričkih makakija u penjanju na drveće. Ove starice su jele samo mrvice kruha. Svaka starica, penjući se na drveće, imala je sa sobom čitavu vreću krekera i cijelu vreću patrona. Posljednjom vrećom uništila je cijele jedinice Crvene armije. Za borbu protiv kukavica mobilisani su sibirski lovci (očigledno lovci iz drugih krajeva nisu bili sposobni za to.) zajedno sa svojim psima. Psi su tražili ove snajperiste: vješto izbjegavajući metke kojima su ih snajperisti pokušali pogoditi (navodno psi brzo izbjegavaju metke), pokazali su na drvo na kojem je sjedila kukavica. Nakon toga, stablo kukavice je pucano iz dva do tri laka mitraljeza (poznato oružje sibirskih lovaca). Sve ovo izgleda smiješno, ako zaboravimo da je sve to stanovnicima u glavu utjerala sovjetska i ruska štampa, koja je sve ovo predstavljala kao istinu. Kod nas legende odavno zamenjuju istoriju i teško da će se nešto promeniti u bliskoj budućnosti.
Ispod su odlomci iz teksta moje knjige Finski gambit ili uloga sovjetsko-finskog rata u svjetskoj revoluciji. Knjiga je objavljena u Abakanu 2008. godine u izdavačkoj kući "Brigantina". Obim knjige je 260 stranica. Knjiga se prodaje u zavičajnom istorijskom muzeju Abakana, ul. Puškin 96. Autorska prava za knjigu su zadržana. Korišćenje teksta u komercijalne svrhe bez pristanka autora je kažnjivo po zakonu. Dozvoljena je upotreba teksta uz vezu do izvora.
Najpoznatija legenda finskog rata je legenda o finskim snajperistima kukavica. Neću sam opisivati podvige finskih kukavica. Navešću samo neke autore koji su svoje postupke opisali na vrlo živopisan način.
“Šuma, saveznica finskog ratnika, izazvala je osjećaj užasa među Rusima. Tamo je besnela „Bela smrt“ – finska „kukavica“ obučena u belu kamuflažu. (“Trud-7”, 2. decembar 1999.).
„Ležaljke su visjele na unaprijed planiranim mjestima, u borovim krošnjama oko šumskih proplanaka, sa kojih su finski mitraljezi gađali kolone vojnika Crvene armije koje su bile vidljive na prvi pogled.” (Časopis „Promena“, 1989, citat Tarasovog čitaoca „Sovjetsko-finski rat 1939-1940“, str. 53).
„Finski snajperisti, koji su nanijeli značajnu štetu pješadiji, morali su se suočiti od prvih dana neprijateljstava. Zbog omiljenog načina pucanja sa drveća naši borci su ih prozvali "kukavice". Ponekad, počevši da "kuka", takva kukavica natjerala je cijelu kompaniju da leži u snijegu. Idi, pogodi odakle puca snajperist - velika šuma, a gromki eho pucnja koji juri među kamenje i borove, samo dodatno zbunjuje put do "gnijezda". U sovjetskoj pješadiji postojali su lovci na tajge - Sibirci, koji su smislili efikasan način da se nose sa šumskim snajperistima. Psi su priskočili u pomoć. Lansirana ispred streljačkog lanca, sibirski haski, neustrašivo manevrišući između snježnih fontana metaka, naslonila je prednje šape na trup i glasno zalajala. To je značilo: na vrhu neprijatelja. Dva ili tri laka mitraljeza odmah su prešla preko bora i probila gustu krošnju do centimetra, ne ostavljajući njegovom stanovniku nikakvu šansu ... ”(„ Requiem of Karelian Močvara “, Komsomolskaya Pravda, 14. novembra 1989, A. Chudakov ).
U istom članku piše da su Rusi puškom mitraljezom napali leševe svojih drugova i pali na zemlju samo mrtvi. Opisano je kako su finski mitraljezi presekli jedan lanac, a drugi krenuo u napad, a niko od sovjetskih vojnika nije legao na zemlju da izbegne finske metke. I baš tu piše kako je jedan snajperist natjerao cijelu četu da legne. Ali snajperist ne može nanijeti iste gubitke grupi vojnika koja napreduje kao grupa mitraljezaca. Ako teška mitraljeska vatra ne može natjerati lance ruskih vojnika da legnu na zemlju, onda ni jedan snajperist to ipak neće moći. Autor jednostavno proturječi drugom opisu jednim od svojih opisa. Na jednom mjestu teksta napisao je da grupe mitraljeza, ukošene kao kosa, cijeli lanci sovjetskih vojnika, nisu mogli da ih natjeraju da legnu na zemlju. Na drugom mjestu u istom tekstu Čudakov je napisao da je usamljeni finski snajperist natjerao cijelu četu da legne u snijeg. Ispostavilo se da masovni gubici nisu mogli uplašiti sovjetske vojnike, a pojedinačni su čitave jedinice doveli u paniku. Nije moglo biti! Postavlja se prirodno pitanje: gde je autor lagao?
“Finci su impresionirali preciznošću svog gađanja. Oni koji su se borili u ovom strašnom ratu do kraja života pamtili su "kukavice" - finske snajperiste, po pravilu, iz reda civilnog stanovništva - koji su se krili na vrhovima drveća i ne dali cijelim bataljonima da dižu glave. Za obaranje "kukavice" bez razgovora dali su Orden Crvene zastave, pa čak i Heroja. Profesionalni sibirski lovci sa svojim haskijima hitno su mobilisani u vojsku, sa kojima su lovili vjevericu i samura. Njihov glavni zadatak bila je borba protiv "kukavica".
Udarali su kukavice puškama, bombardovali šumu, zapalili je, jer kukavica nikome nije dala da se nagne iz skloništa. Kada je “kukavica” uništena, vrlo često se ispostavilo da je to finska starica koja sjedi na drvetu s vrećicom krekera i vrećom patrona. (Bunich “Operacija Grmljavina”. Greška u trećem znaku. str. 117).
Bilo je takvih starica u Finskoj, da ne sjede na peći, penju se po drveću, pa čak i sa sobom nose vreće s krekerima i patronama. Neka vrsta superbake-amazonke - finska verzija! U drugim zemljama bake sjede na krupici, a finskim bakama daju krekere. Smiješno ti je? Ja stvarno! Zamislite samo kako se starica sa snajperskom puškom i dvije torbe penje na drvo da sjedi na njemu, grize krekere i puca na ruske vojnike. Imam utisak da je ovaj tekst pisan za humoriste, ali je završio u istorijskoj knjizi.
Samo ne znam ko je "kukavica" hladnija, Bunichova ili Čudakova? Čudakova "kukavica" je vojnik - profesionalac koji drži čitavo društvo na zemlji. Buničeva "kukavica" je starica koja je uspjela da cijeli bataljon legne. Štaviše, Bunich, kao i Chudakov, opisuje kako je ruska pješadija išla prsima u mitraljeze, ne obraćajući pažnju na velike gubitke. Prema Bunichu, naši vojnici su, napadajući mitraljeske položaje, išli bukvalno na klanje i nikakvi gubici ih nisu mogli natjerati da puze ili leže u snijegu. I opet, prema njegovim riječima, usamljeni finski snajperisti držali su čitave bataljone u ležećem položaju. Izgleda kao loše smišljena laž. Ovdje su ili naši vojnici ludi i zato se penju prsima na metke. Ili su naši vojnici kukavice i stoga čak i usamljeni finski snajperisti uspijevaju zaustaviti čitave sovjetske jedinice. Bunich je očito odlučio da ne izabere jednu od ovih suprotnosti, već da ih obje upiše u svoj tekst. Spreman je da za svoju knjigu odabere sve što može da osramoti Crvenu armiju.
Neki pisci opisuju finske kukavice koristeći automate.
“69. pješadijski puk bio je zauzet cijeli dan 12. marta eliminirajući snajperiste i mitraljeze u dubinama šume Musta-Saari.” (P. Aptekar "Sovjetsko-finski ratovi". str. 261). Koliko je našim vojnicima bilo teško da po ceo dan obaraju snajpere i mitraljeze sa drveća?! Šteta što Apotekar ne precizira da li je među njima bilo baba sa kesama krekera i patrona ili su to profesionalni vojnici bez ikakvih čvaraka?!
“U obalskoj šumi, vrvi od snajpera na svakom drvetu - taj tajni, skriveni, nevidljivi neprijatelj - geleri direktnom paljbom sada su zviždali između grana. Pištolj, koji je doneo Savkin, pogodio je u otvor kroz šumu. Šrapneli su otresali naslage snijega sa jelki, sekli grane, rušili, kao jabuke, mitraljezom umotane ljude. (L. Sobolev "Morska duša", str. 300). Kod Soboleva su finski snajperisti već naoružani mitraljezima !!! Ispostavilo se da su Finci tada već imali mitraljeze sa optičkim nišanom. I čitave jedinice su bile naoružane upravo takvim oružjem. Nije baš da Bunich ima staricu sa puškom i dvije torbe, od kojih je jedna za krekere, druga za patrone! Ispod snajperske mašine jedna vreća municije neće biti dovoljna! Vjerovatno su se finski snajperisti automati penjali na drveće, noseći sa sobom nekoliko vreća municije. I po svemu sudeći, starice nisu odvođene u takve jedinice, jer ni finske starice neće moći skakati kroz drveće s nekoliko vreća patrona na sebi.
Možda će mi biti dovoljno da kao primjer navedem mitove o "ratnicima-"kukavicama" iz redova starica koje se spretno penju na drveće sa dvije vreće i sa puškomitraljezom napretek, vrijeme je da kao primjer navedem ozbiljne izjave .
"...priče o finskim snajperistima - "kukavicama" koji sjede na drveću nemaju osnova." (Časopis "Rodina", br. 12, 1995. Juutilainen, članak "Beli Finci", citat Tarasovog čitaoca "Sovjetsko-finski rat. 1939-1940", str. 348).
“I nije svaki finski snajperist ili mitraljezac u zasjedi bio mitska kukavica. Iz nekog razloga, sami Finci još uvijek sumnjaju u postojanje ovih strijelaca koji sjede na drvetu. (Lipatov "Zimski rat" citat Tarasovog čitaoca, str. 174).
“Kao što je napisao O. Manninen, i sami Finci su bili iznenađeni pričama o kukavicama. „Niko nije sreo takve veterane [zimskog rata] koji bi se sjećali kako su se penjali na drveće. Finski vojnik je bio... nepromenljivi individualista. Prirodno je iskoristio raznolikost terena, ali se čini malo vjerojatnim da bi vojnik mogao biti prisiljen da se popne na drvo, jer je uvijek trebao biti u mogućnosti da se povuče. Spuštanje niz drvo trajalo bi predugo."
Prema finskim istoričarima, "finske" kukavice "postojale su uglavnom ... u službenim dokumentima i uputstvima sovjetske vojske, a odatle su "letjele" na stranice novina i knjiga. Činjenica je da su se upozorenja o "kukavicama" u sovjetskim vojnim uputstvima pojavila još u oktobru 1939. godine, prije nego što je Crvena armija izvršila invaziju na Finsku. Možda su ideju postavljanja finskih snajperista na drveće crvenih komandanata predložile osmatračnice finskih graničnih straža, ponekad smještene na drveću. Na ovaj ili onaj način, ali "finsku "kukavicu", koja bi zaista sjedila na drvetu, još niko nije sreo", naglašavaju sami Finci. (Kozlov "Sovjetsko-finski rat 1939-1940. Pogled sa druge strane." Riga, 1995. Citat Tarasovog čitaoca "Sovjetsko-finski rat 1939-1940", str. 249).
Naravno, Finci su koristili snajpere. Koliko su to uspjeli, sada je teško otkriti. "Ali, naravno, ne snajperist - samci su odlučivali o sudbini bitaka." (Ibid, str. 250).
Tokom sovjetsko-finskog rata (1939-1940), finski snajperista Simo Häyhä je prestrašio naše vojnike ( Simo Hayha) pod nadimkom "Bijela smrt". Ovaj strijelac je bio nevjerovatno precizan, iako nije koristio ni teleskopski nišan. Unatoč činjenici da je snajperist djelovao na strani neprijatelja, postao je legenda u vojnim krugovima.
Budući snajperist rođen je 1905. godine u malom selu Rautjärvi (nedaleko od moderne granice između Rusije i Finske). Glavno zanimanje porodice bio je ribolov i lov. Po navršenoj 17. godini života Simo Häyhä učestvovao na nekoliko snajperskih takmičenja i osvajao nagrade. Uslijedila je služba u finskoj vojsci.
Sa izbijanjem sovjetsko-finskog rata 1939. godine, Simo Häyhä postaje snajperist. Samo prvog dana Simo je uništio 25 vojnika, a dva dana kasnije rezultat je prešao pedeset. Zbog aktivne propagande, slava o nepobjedivom Fincu proširila se daleko izvan linije fronta. Sovjetska vlada je nagradila Simovu glavu, a sam snajperist je nazvan "Bijela smrt".
Simo Häyhä je bio visok samo 1,61 m, što je bila prednost u njegovom zanatu. Snajperista je bio obučen u belo, što ga je činilo gotovo nevidljivim na snegu. Simo je mogao ostati na položaju nekoliko sati, čekajući neprijatelja. I to na temperaturama od -20°C do -40°C. Pripremajući mjesto zasjede, Simo je sabijao snijeg kako se ne bi razlijegao u strane prilikom pucanja, odajući svoju lokaciju. Snajperist je držao snijeg u ustima da ne bi bilo pare kada je izdahnuo. Simo je bio u boljoj poziciji jer je poznavao to područje kao svoj džep.
Ali najviše iznenađuje to što nišandžija nije koristio optički nišan. Prvo, Simo je vjerovao da ga odsjaj od sunca može odati, a drugo, na vrlo niskim temperaturama, sočiva nišana su se smrzavala. Oružje koje koristi snajperist je finska modifikacija Mosin M/28-30. U svom arsenalu imao je i mitraljez Suomi i mitraljez Lahti salorant M-26.
Tokom prvih 100 dana Zimskog rata, finski snajperist je ubio više od 600 ljudi. Odred sovjetskih elitnih snajperista poslan je da zarobi Simo Häyhä. 6. marta 1940. metak je ipak sustigao Finca i izašao kroz lijevi obraz. Snajperista je evakuisan. Nekoliko dana je bio u komi, a kada je došao sebi, razbijena vilica mu je vraćena kost iz butine.
Simo Häyhä je tražio da ode na front 1941. godine, ali je zbog povrede odbijen. Finski snajperist je proživeo dug život (96 godina). Bavio se lovom, zemljoradnjom. Na pitanje o detaljima Zimskog rata, Simo je rekao da je obavljao svoju dužnost.
Sovjetske trupe su, sa svoje strane, takođe izvršile svoju dužnost. Ovo pokazuje da žene nisu bile ništa manje važna karika u približavanju pobjede od muškaraca.
Idealno oružje za Simu bila je finska modifikacija puške M/28 ili M28/30 Mosin. Od njega je snajperist uništio većinu vojnika. Majstorski je posjedovao i mitraljez Suomi i mitraljez Lahti salorant M-26, od kojih je eliminisao skoro 200 protivnika.
Posebnost finskog snajperista je to što nije koristio snajperski nišan. To je bilo zbog činjenice da je, prvo, odsjaj nišana davao dislokaciju, a drugo, staklo nišana se zamrzavalo. U teškim zimskim uslovima nišan je tako izgubio performanse.
Simo je na svojoj lokaciji namotao snježnu koru, ponekad je i napunio vodom, kako se snijeg ne bi raspršio od hica, odajući mjesto zasjede. Kako bi spriječio da ga otkriju dok se krije u snježnom nanosu, finski snajperist je stalno žvakao snijeg. Ovu tehniku i dalje uspješno koriste Spetzazoviti - zbog uravnoteženja temperatura, strijela ne ispušta paru iz usta.
Priče o stotinama i hiljadama snajperista su, naravno, preterivanje. Postoje dokazi da je cijela finska vojska u to vrijeme bila naoružana sa samo 200 snajperskih pušaka. Ispravnije bi bilo reći da se na finskoj strani borilo dosta strijelaca, a ne snajperista u užem smislu te riječi. Ove strijele su bile dio divizija šuskora - struktura srodnih našoj narodnoj miliciji. Svi ti ljudi su prije rata bili lovci, u šumovitoj Finskoj svaki čovjek je lovac. Shyutskoroviti su sebi gradili "gnijezda" na brdima, na tavanima kuća, a mnogo rjeđe na drveću. Često su radili u parovima. Dok je jedan sjedio s oružjem u “gnijezdu”, drugi je spavao u bunkeru uređenom ispod, u podnožju drveta ili negdje u blizini. Ako je "kukavica" bila uočena, pa je bilo potrebno otići, strijelac je skliznuo sa cijevi uz uže i sakrio se u zaklon. Fincima nije bio problem otići u šumu na skijama. Čitava populacija Finske su odlični skijaši, Šutskori su bili i kod kuće u šumi, a rađale su se i legende o trenutnim nestancima. Priče o snajperistima vezanim za stabla borova dijelom je generirala sovjetska propaganda, koja je morala nekako objasniti djelotvornost finskih strijelaca, dijelom činjenicom da su se ponekad strijelci zapravo osiguravali tako što su se vezali za deblo konopcem. ili lanac. Snajperisti "ptice govore" - također iz kategorije mitova. Vjerovatno su strijele jedna drugoj davale nekakve signale, imitirajući ptičje dozivanje, ali pošto je bila zima, jedva da su za to koristili pozive kukavice, ptica je, kao što znate, selica.
Za cijelo razdoblje sovjetsko-finskog rata poznata je samo jedna službeno dokumentirana epizoda uništenja finskog snajpera "kukavica". Bilo je to 3. januara 1940. godine. Vojnici 1. čete 1. bataljona 4. graničnog puka oborili su strijelca. On je zapravo sjedio na drvetu.
Remus 22-08-2005 22:40
U nekom starom filmu pojavio se njemački mitraljezac okovan za nešto. Nekad su me zanimale takve stvari u smislu psihologije ekstremnih situacija. Sve je u životu moguće, ali pouzdanih dokaza nije bilo.
bader 23-08-2005 18:25
Negdje je proklizala takva tema da su se pred kraj rata dešavali ovakvi slučajevi okovanja. Ne znam za "kukavice", ali sam u literaturi naišao na mitraljeze. Ali nigdje nisam vidio zvaničnu potvrdu, tako da su to najvjerovatnije gluposti, mada....u životu, a još više u ratu, svašta se može dogoditi.
Mosinman 23-08-2005 21:50
Nemci su to praktikovali čak i u Prvom svetskom ratu. Ideja je da ćete prvo pucati u sebe, a onda, čak i ako vam padne na pamet da se predate, znaćete da neće biti odvedeni živi, jer ste pretukli mnogo ljudi. Stoga ćete pucati do kraja.
Čini se da su se na Zeelovskim visovima i Dnjepru sreli takvi mitraljezi.
ranger 02-09-2005 14:05
Ovo nije sranje. Ovo je istorija. To je bio slučaj sa Nemcima u oba rata i sa Japancima. Štaviše, i prije 1941, pa čak i u Drugom svjetskom ratu i još više - i to ne samo protiv nas, nego i na ostrvima protiv Amera.
------------------
Pucajte brzo i mislite - živjet ćete duže... Ako preživite!
Sissy 18-09-2005 02:23
Ne, mogu sasvim službeno reći to smeće. Bilo je snajperista, da, ali na kamen ili drvo samo ako si sa psihijatrije. Nemci su imali svoju grupu u Finskoj, ali strogo pod njihovom komandom, a na primer, njihova moć nije bila proširena na Fince. Bilo je striktno tu, da, bilo je mnogo slučajeva da su nemački stražari pucali na finske dalekometne odrede, i za to je, po pravilu, sudu sledila smrt. Općenito, Nijemci su bili slabo pripremljeni za ratnike na ovim geografskim širinama i stoga su vodili gotovo samo rovovske bitke i stajali na račun svoje tehničke snage.
Bilo je i ličnih kreveta, da, na primjer, finski snajperist Simo Häyhä, koji je imao račun u vojsci od +500, po nekim informacijama, tačnih 542 (u finskoj vojsci je mogao biti svjedok samo partner ili oficir ), koristio je otvoreni nišan (nadam se da svi razumiju) koristio je najmanje 40% slučajeva (vrijedi reći da je topljenje u šumi od 30-150m maksimalno). I ne radi se o kukavicama, već o sposobnosti i izboru kadrova, po pravilu su radili usamljenici. O nemačkim snajperistima rađale su se legende i kasnije, kao i posle Prvog svetskog rata.
ASlon 18-09-2005 02:35
Sissy
da li mozete da date link (ili posavetujete druge izvore) sa nekim informacijama o ovom snajperistu.(Simo Hayha) Mozete cak i na finskom.. Volim istoriju Zimskog rata i akcije finske vojske posebno. Biću veoma zahvalan.
Sissy 18-09-2005 02:48
Da, ne trebaju vam linkovi, samo ime i prezime Simo Häyhä, pa samo izaberite jezik, ima mnogo linkova na engleski na njemu ili na njegovoj statistici, postoje mišljenja da nema ravnih, ali ne i Zaitsev, naravno. Nije bilo promocije za ceo svet, a opet, ne vode skor vojnici, nema dovoljno dima kao kod boraca. Ako nemam vremena ili sam previše lijen, onda mogu sjediti, ako ima želja za jezicima, onda piši.
ASlon 18-09-2005 02:59
Sissy
Nisam baš dobar sa engleskim, ali pokušaću da pretražim, postoji link po imenu, možda možete navesti druge izvore sa zanimljivim (ili malo poznatim) činjenicama o ovom pitanju. Zaista zanimljivo.
Sissy 18-09-2005 03:07
Pa, zaboravio sam gde ga imam. Evo svega što vam treba, barem prema statistikama.
http://www.snipercentral.com/snipers.htm#WWII
ASlon 18-09-2005 03:26
Hvala puno! Indeed As. Čudno da nikad ranije nisam čuo za njega.
Sissy 18-09-2005 03:32
A u Finskoj malo ljudi zna za to. Ovako piše amateru/znalcu/istoričaru ili za učenje.
Sissy 18-09-2005 13:12
Ako pita muškarca od 18-30 godina, onda znaju o kome pričaju negde 50/50, ali ja već ćutim o ženskom delu.
Remus 18-09-2005 23:15
Tada nije sve izgubljeno.
Legende se prirodno pojavljuju kasnije. Iz različitih razloga. Prema arhivskim podacima, na početku rata finska vojska je imala samo oko 200 pušaka sa optičkim nišanima. Naravno, morao sam da se okrenem. Sam Simo Häyhä je vrlo jednostavno objasnio rad iz otvorenog pogleda – potrebno je manje viriti glavu.
Sissy 02-10-2005 21:29
Da, legendi ima dovoljno, ali najsjajnije su o Lauri Törni i Simu Häyhäu.
jabuka 03-10-2005 01:13
Kakvo NEZNANJE!!! Priča o vezivanju mitraljezaca (snajperisti ???, bacači granata ???, radio operateri ???, tankeri ???, piloti ???, oficiri Generalštaba ???) zaista potiče iz Prvog svetskog rata. Poznati "dječiji" uniformolozi Fred i Lillian Funken (ponovno objavljeno iz AST-a) sugerirali su da legenda potiče od činjenice da su članovi mitraljeskih posada njemačke vojske bili opremljeni širokim kožnim pojasevima s metalnim karabinima, dizajniranim za hitno nošenje mitraljeza. na bojnom polju. I, kažu, vojnici su pronašli poginule neprijateljske mitraljeze i na osnovu ovih pojaseva donijeli zaključak o vezivanju lancima. Ne znam kako su "okovani" drugovi, ali nakon takvog besa ne bih pucao, nego sam vikao dok nisam promukao: "Oni su shissen!!! (francusko) zarobljeništvo!!!" Ali sve je mnogo banalnije. Prvi svjetski rat nije bio samo prvi svjetski, već i prvi ideološki. Neki srećni novinar je došao na ideju da, pored ostalih izuma o zverstvima neprijatelja, pripiše Nemcima takve stvari! I krenuo sam u šetnju po stranicama raznih "ruskih invalida" i "niva" još jedne bajke... U svojoj mržnji ljudi nisu hteli da napreduju dalje od zgodnog pečata. Tako "Strašnu priču" pominju i Strugackijevi, istoričar Rodin je "obred okovanja" pripisao Austrougarima, reditelj Rodin je snimio film u kojem su okovali (???) snajperistu (??? ) "finnik" u njemačkoj uniformi (??? ) SS trupe (???) ...
Blago siromasima duhom, jer je njihovo kraljevstvo nebesko!
student 03-10-2005 02:51
Da.. Jedan od korijena takvih legendi su nesporazumi, kao sa ormanjem mitraljeza.
Na primjer, u Krymskaya je francuska štampa pisala da je ruski vojnik toliko patriotski i praznovjeran da sa sobom uvijek nosi torbu sa svojom rodnom zemljom. Zapravo, ova "zemlja" je bila ribani raženi krekeri - odvratno su se hranili u opkoljenom gradu. A legenda o zavičajnom kraju još uvijek luta.
S poštovanjem, Student
Kalmar 10-10-2005 02:37
Slažem se da nema smisla vezati snajperistu. On je slobodan lovac, vrijedan borac koji neće biti žrtvovan. Što se tiče mitraljeza, to je sasvim moguće na zahtjev zakovanog. Kao kamikaza. Da se ne bojim.
jabuka 10-10-2005 22:16
citat: Kalmar prvobitno postavio:
Slažem se da nema smisla vezati snajperistu. On je slobodan lovac, vrijedan borac koji neće biti žrtvovan. Što se tiče mitraljeza, to je sasvim moguće na zahtjev zakovanog. Kao kamikaza. Da se ne bojim.Na mobilizaciju su mnogi Finci došli sa svojim puškama. Nije bilo dovoljno oružja za sve u vojsci. Većina su lovci. Možda je zato među Fincima bilo toliko dobrih snajperista. A civili uvijek imaju kvalitetnije oružje od vojnog.
2. Malo je vjerovatno da su vojni snajperisti bili naoružani vlastitim puškama. Uostalom, već od sredine 19. vijeka najbolji lovački uzorci bili su preinake vojnih. Na primjer, čuvena "berdanka". Da, ogroman minus masovnog oružja je niske kvalitete. Ali veliki plus je masovna proizvodnja municije.
student 11-10-2005 13:16
Jednostavan aspekt - lanac se može prekinuti metkom. I ne možete se boriti s lancem sa sidra Admiraliteta. Evo ga, razlog.
S poštovanjem, Student
Kalmar 12-10-2005 12:18
citat: Prvobitno objavio apple:1. I dalje nije logično. Ako snajperist nije dozvoljen, zašto se onda tanker može zavariti u tenk ili pilot prikovati za kožu aviona? Zašto je bilo potrebno trošiti gigantska sredstva i napore na održavanje odreda NKVD-a, ako je bilo moguće učiti iz iskustva njemačkih drugova i same polagače mina okovati u rovove? Zašto je moguće iznositi gomilu literature o kamikazama ili nesebičnosti općenito, a nigdje se u ozbiljnim studijama ne govori o lančanju? Možda zato što uopšte nije postojao?
Dakle, na kraju krajeva, niko nije iznio činjenice. Sve je to na nivou glasina.
citat: 2. Malo je vjerovatno da su vojni snajperisti bili naoružani vlastitim puškama. Uostalom, već od sredine 19. vijeka najbolji lovački uzorci bili su preinake vojnih. Na primjer, čuvena "berdanka". Da, ogroman minus masovnog oružja je niske kvalitete. Ali veliki plus je masovna proizvodnja municije.
Ali ovo je, izvinite, istorijska činjenica. Finci su došli sa svojim puškama. Baš kao što su američki izvođači danas u Iraku. A njihovo oružje je mnogo oštrije od vojnog. I sam imam oružje kvalitetnijeg i skupljeg od vojske. Pročitajte kakvo oružje posjeduju korisnici foruma. Nijedna vojska neće pobjeći. Samo uporedite kvalitet oružja za šibice i vojnog.
student 12-10-2005 13:26
Gospodo, Finska je zanimljiva zemlja. Uz skroman vojni budžet, bilo je mnogo entuzijasta, postojale su i paravojne organizacije - šuskor i ženski "lotta-svard", pa su se bavile i sportskim streljaštvom. Od vojnog naoružanja, tj. Mosinok. A kovčezi su tamo postavljeni ne baš jednostavno, mislim na sportske puške. I bit će krajnje glupi tvrditi da sportska Mosinka šuckorskog strijelca sa velikim imenom ima lošiju preciznost od vojne puške. U međuvremenu, i puška bi mogla biti nagrada na takmičenjima, upravo ona sa odličnom obradom cijevi. I nije ništa čudno ako je vlasnik ili vlasnik svoju Mosinku odveo naprijed - patrona je ista, a i sama puška je također analog vojske. U višoj kvaliteti.
Analogija za vrstu sovjetskog oružja - malo ljudi će usporediti preciznost 1891 \ 30 s AV ili AVL. Iako su obje u suštini Mosinke.
S poštovanjem, Student
Sergej-M 15-10-2005 16:50
Deda je rekao. Prije rata živjeli su u pograničnom selu u zapadnoj Ukrajini. Bunkeri Vladimir-Volyn UR, koji su na brzinu izgrađeni dan ranije, nalazili su se u okrugu. Par mjeseci prije početka rata, stanovnici su evakuisani stotinama kilometara od granice, kako ne bi potpali pod distribuciju. Kada je linija fronta prošla kroz njih na istok i ljudi se vratili u svoje selo, u tim istim odbojnim kutijama zatekli su mrtve vojnike Crvene armije okovane. Ime jednog od ovih heroja mitraljeza sada nosi lokalna granična postaja. Možda bajka o lancima, ali čuo sam od nekoliko očevidaca tih događaja.
Inače, ispostava je tada izdržala jedan dan, ali o UR nema podataka.
VOYAKA 20-10-2005 07:25
Studente, izvinite moje neznanje, ali čini mi se da se lanci prekidaju metkom samo u filmovima... Štaviše, kako kažete, sidra... Ispravite me ako grešim.
S poštovanjem.
jabuka 20-10-2005 15:32
Studente, izvinite moje neznanje, ali čini mi se da se lanci prekidaju metkom samo u filmovima... Štaviše, kako kažete, sidra... Ispravite me ako grešim.
Aha! Odnosno, nije problem da li je ovo propagandni mit, već u debljini lanca? Pa ... Takodje opcija !!!
bucherets 20-10-2005 16:23
citat: Prvobitno objavio VOYAKA:
... čini mi se da se lanci prekidaju metkom samo u filmovima ...
Ovdje je u ovom filmu junak Ville Haapsalo upravo pokušao to učiniti. Nije uspio.
A ako stvari pristupite čisto praktično, čemu služi vezati snajperistu. Sa mitraljezom i dalje napred-nazad, ali evo snajperista? Suština snajpera: pucanje jednom ili dvaput - promijenjena pozicija. U suprotnom će biti otkriveni i uništeni. One. okovani snajperista jednostavno neće pucati.
student 20-10-2005 19:38
Ako metak iz puške 7,62 mirno pogodi tri ili četiri milimetra čelika, onda možete zakivati lanac!
Druga stvar je da će se rezati s fragmentima ljuske, a možete uhvatiti rikošet. Možete... Ali to je bolje nego zagarantovana smrt "lančanog snajperista".
S poštovanjem, Student
pasha333 20-10-2005 19:39
Mitraljezac - isto - ako ne iz Ukrpa. vatre bodova - također popuniti.
Pa, koja je poenta? Ako ga vežu, a on ipak želi da preživi, bolje je da odmah maše nečim bijelim kad se popnu - biće više šanse da preživi nego da puca do posljednjeg.
Inače, koliko sam nemačkih izvora ponovo pročitao - ovako nešto nisam video ni o našim ni o njihovim. O Japancima - da, i Finci, po mom mišljenju.