Finska krypskyttar under andra världskriget. Myt eller verklighet? Simo Häyhä - Vita döden. Mosin gevär M28

finska gökar.

Enligt legenderna om de finska gökprickskyttarna är dessa magnifika mästare i sitt hantverk, oöverträffade av någon. Dessa gökar, som satt på ett träd, stoppade på egen hand hela bataljoner. Några av dem, redan vid den avlägsna tiden, var beväpnade med riktiga maskingevär med ett optiskt sikte. Inte bara yrkessoldater och miliser tjänstgjorde i gökenheterna, utan även avfallna gamla kvinnor som inte var mycket sämre än afrikanska makaker i klättring i träd. Dessa gummor åt bara ströbröd. Varje gammal kvinna, klättrande i träd, hade med sig en hel påse kex och en hel påse med patroner. Med den sista påsen förstörde hon hela enheter av Röda armén. För att bekämpa göken mobiliserade de sibiriska jägare (uppenbarligen var inte jägare från andra regioner kapabla till detta.) tillsammans med sina hundar. Hundarna letade efter dessa krypskyttar: de undvek skickligt kulorna som krypskyttarna försökte slå dem med (uppenbarligen smiter hundar snabbt undan kulor), pekade de på trädet som göken satt på. Därefter sköts göken från två till tre lätta maskingevär (ett välbekant vapen för sibiriska jägare). Allt detta verkar löjligt, om vi glömmer att allt detta drevs in i huvudet på invånarna av den sovjetiska och ryska pressen, som presenterade allt detta som sanningen. I vårt land har legender länge ersatt historien och det är osannolikt att något kommer att förändras inom en snar framtid.

Nedan finns utdrag ur texten i min bok Den finska gambiten eller det sovjetfinska krigets roll i världsrevolutionen. Boken gavs ut i Abakan 2008 på bokförlaget "Brigantina". Bokens volym är 260 sidor. Boken säljs i det lokala historiska museet i Abakan, st. Pushkin 96. Upphovsrätten till boken är reserverad. Att använda texten för kommersiella ändamål utan upphovsmannens samtycke är straffbart enligt lag. Användning av text är tillåten med en länk till källan.

Den mest kända legenden om det finska kriget är legenden om de finska gökskyttarna. Jag kommer inte själv att beskriva finska gökens bedrifter. Jag kommer bara att citera några författare som har beskrivit sina handlingar på ett mycket färgglatt sätt.
"Skogen, en allierad till den finske krigaren, gav upphov till en känsla av fasa bland ryssarna. Där rasade "White Death" - en finsk "gök" klädd i vitt kamouflage. ("Trud-7", 2 december 1999).
"Hängmattor hängde på förplanerade platser, i tallkronor runt skogsgläntor, från vilka finska kulsprutepistoler sköt kolonner av Röda arméns soldater som var synliga med en blick." (Magazine "Change", 1989, citat från Taras läsare "Det sovjetisk-finska kriget 1939-1940" s. 53).
"Finska krypskyttar, som orsakade betydande skada på infanteriet, var tvungna att mötas från de första dagarna av fientligheterna. För deras favoritsätt att skjuta från träd kallade våra kämpar dem för "gökar". Ibland när man började "göka", tvingade en sådan gök ett helt företag att ligga i snön. Gå, gissa var krypskytten skjuter från - en stor skog, och det bultande ekot av ett skott som rusar bland stenar och tallar, förvirrar bara vägen till "boet". I det sovjetiska infanteriet fanns taigajägare - sibirier, som kom på ett effektivt sätt att hantera skogsprickskyttar. Hundarna kom till undsättning. Slängd framför skjutkedjan, Siberian Husky, orädd manövrerande mellan snöfontänerna av kulor, vilade framtassarna på stammen och skällde högt. Detta betydde: ovanpå fienden. Två eller tre lätta maskingevär korsade omedelbart tallen och genomborrade en tjock krona upp till en centimeter, och lämnade dess invånare ingen chans ... ”(“ Requiem of the Karelian Swamps ”, Komsomolskaya Pravda, 14 november 1989, A. Chudakov ).
I samma artikel står det att ryssarna attackerade med fullängds kulspruteeld mot sina kamraters lik och föll till marken bara döda. Det beskrivs hur finska kulsprutor skar en kedja, och en annan gick till attack, och ingen av de sovjetiska soldaterna lade sig på marken för att undkomma finska kulor. Och precis där står det skrivet hur en prickskytt tvingade ett helt företag att lägga sig. Men en krypskytt kan inte åsamka en framryckande grupp soldater samma förluster som en grupp kulspruteskyttar gör. Om kraftig kulspruteeld inte kan tvinga de ryska soldaternas kedjor att lägga sig ner på marken, kommer en enda krypskytt fortfarande inte att kunna göra detta. Författaren motsäger helt enkelt en annan beskrivning med en av hans beskrivningar. På ett ställe i texten skrev han att grupper av maskingevär, fasade som en lie, hela kedjor av sovjetiska soldater, inte kunde tvinga dem att lägga sig på marken. På andra ställen i samma text skrev Chudakov att en ensam finsk prickskytt tvingade ett helt kompani att lägga sig i snön. Det visar sig att massförluster inte kunde skrämma de sovjetiska soldaterna, och enstaka drev hela enheter i panik. Det kunde det inte vara! En naturlig fråga uppstår: var låg författaren?
”Finnarna imponerade med träffsäkerheten i deras skott. De som kämpade i detta fruktansvärda krig för resten av sina liv mindes "gökarna" - finska krypskyttar, som regel från civilbefolkningen - som gömde sig på toppen av träd och inte lät hela bataljoner höja sina huvuden. För att ha skjutit ner "göken" utan att prata gav de Orden för den röda fanan, och till och med hjälten. Professionella sibiriska jägare med sina huskies mobiliserades omgående till armén, med vilka de jagade ekorre och sobel. Deras huvudsakliga uppgift var att bekämpa "göken".
De slog göken med vapen, bombade skogen, satte eld på den, för göken lät inte ens någon luta sig ut ur skyddet. När "göken" förstördes visade det sig mycket ofta vara en finsk gammal kvinna som satt på ett träd med en påse kex och en påse patroner. (Bunich ”Operation Thunderstorm”. Fel i tredje tecknet. s. 117).
Det fanns sådana gummor i Finland, för att inte sitta på spisen, de klättrar i träd och till och med bär påsar med kex och patroner med sig. En sorts supermormor-Amazon - den finska versionen! I andra länder sitter mormödrar på mannagryn och ger kex till finska mormödrar. Är det roligt för dig? Jag verkligen! Föreställ dig bara hur en gammal kvinna med ett prickskyttegevär och två väskor klättrar i ett träd för att sitta på det, knapra kex och skjuta på ryska soldater. Jag har uppfattningen att den här texten är skriven för humorister, men den hamnade i en historisk bok.
Jag vet bara inte vems "göken" är coolare, Bunichs eller Chudakovs? Chudakovs "gök" är en soldat - ett proffs som håller ett helt sällskap liggande på marken. Bunichs "göken" är en gammal kvinna som lyckades få en hel bataljon att lägga sig. Dessutom beskriver Bunich, liksom Chudakov, hur det ryska infanteriet gick med bröstet till maskingevär, utan att uppmärksamma stora förluster. Enligt Bunich gick våra soldater, som attackerade kulsprutepositioner, bokstavligen till slakten och inga förluster kunde få dem att krypa eller ligga i snön. Och återigen, enligt honom, höll ensamma finska krypskyttar hela bataljoner i liggande läge. Det ser ut som en ogenomtänkt lögn. Här är antingen våra soldater galna och klättrar därför med bröstet på kulorna. Antingen är våra soldater fega och därför lyckas även ensamma finska krypskyttar stoppa hela sovjetiska enheter. Bunich bestämde sig tydligen för att inte välja någon av dessa motsatser, utan att skriva båda i sin text. Han är redo att för sin bok välja allt som kan vanära Röda armén.
Vissa författare beskriver finska gökar med hjälp av automater.
"Det 69:e infanteriregementet var upptaget hela dagen den 12 mars med att eliminera krypskyttar och maskingevärsskyttar i djupet av Musta-Saari-skogen." (P. Aptekar "Sovjet-finska krig". s. 261). Hur svårt var det för våra soldater att skjuta ner krypskyttar och maskingevärsskyttar från träden hela dagen?! Det är synd att apotekaren inte anger om det bland dem fanns mormödrar med påsar med kex och patroner, eller var de yrkessoldater utan kex där?!
"I kustskogen, som myllrade av krypskyttar på varje träd - den där hemliga, gömda, osynliga fienden - visslade nu granatsplinter mellan grenarna. Pistolen, som kom med av Savkin, slog rakt igenom skogen. Splitter skakade av sig lager av snö från granarna, skar grenar, slog ner, som äpplen, människor inlindade i vitt med maskingevär. (L. Sobolev "Sea Soul", s. 300). Vid Sobolev är finska krypskyttar redan beväpnade med maskingevär !!! Det visar sig att finnarna då redan hade maskingevär med optiskt sikte. Och hela enheter var beväpnade med just sådana vapen. Det är inte så att Bunich har en gammal kvinna med ett gevär och två påsar, varav den ena är för kex, den andra för patroner! Under prickskyttemaskinen räcker det inte med en påse ammunition! Förmodligen klättrade finländska kulspruteskyttar i träd och bar flera påsar med ammunition med sig. Och uppenbarligen togs inte gamla kvinnor till sådana enheter, eftersom inte ens finska gamla kvinnor kommer att kunna hoppa genom träd med flera påsar med patroner på sig själva.
Kanske räcker det för mig att som exempel nämna myterna om "krigare -" gökar "från gummor som skickligt klättrar i träd med två väskor och med en maskingevär i ordning, det är dags att nämna seriösa uttalanden som exempel .
"... berättelserna om de finska krypskyttarna - "gökar" som sitter på träden har ingen grund." (Magazin "Rodina", nr 12, 1995. Juutilainen, artikel "Vita finnar", citat från Taras läsare "Sovjet-finska kriget. 1939-1940" s. 348).
"Och inte varje finsk prickskytt eller kulspruteskytt i bakhåll var en mytisk gök. Av någon anledning tvivlar finnarna själva fortfarande på existensen av dessa skyttar som sitter på ett träd. (Lipatov "Vinterkrig"-citat från Taras läsare, s. 174).
”Som O. Manninen skrev blev finnarna själva förvånade över berättelserna om göken. "Ingen har träffat sådana veteraner [från vinterkriget] som skulle komma ihåg hur de klättrade i träd. Den finske soldaten var ... en oföränderlig individualist. Naturligtvis utnyttjade han variationen i terrängen, men det verkar osannolikt att en soldat skulle kunna tvingas klättra i ett träd, för han borde alltid ha kunnat dra sig tillbaka. Att klättra ner i trädet skulle ta för lång tid."
Enligt finska historiker fanns "finska" gökar "huvudsakligen ... i sovjetiska officiella armédokument och instruktioner, och därifrån" flög "till sidorna i tidningar och böcker. Faktum är att varningar om "gökar" förekom i sovjetiska militära instruktioner redan i oktober 1939, innan Röda armén invaderade Finland. Kanske föreslogs idén om att placera finska krypskyttar i de röda befälhavarnas träd av de finska gränsvakternas observationsposter, ibland placerade i träden. På ett eller annat sätt, men "den finska "göken", som verkligen skulle sitta på ett träd, har ännu inte mötts av någon", betonar finnarna själva. (Kozlov "Sovjet-finska kriget 1939-1940. En blick från andra sidan." Riga, 1995. Citat från Taras läsare "Sovjet-finska kriget 1939-1940" s. 249).
Naturligtvis använde finländarna krypskyttar. Hur framgångsrikt de gjorde det är nu svårt att ta reda på. "Men naturligtvis, inte en prickskytt - singlar avgjorde stridernas öde." (Ibid., s. 250).

Under det sovjet-finska kriget (1939-1940) skrämde den finska krypskytten Simo Häyhä våra soldater ( Simo Hayha) med smeknamnet "Vita döden". Den här skytten var otroligt exakt, även om han inte ens använde ett kikarsikte. Trots att prickskytten agerade på fiendens sida blev han en legend i armékretsar.

Den blivande krypskytten föddes 1905 i den lilla byn Rautjärvi (inte långt från den moderna gränsen mellan Ryssland och Finland). Familjens huvudsakliga sysselsättning var fiske och jakt. När man fyllt 17 år Simo Häyhä deltagit i flera prickskyttetävlingar och vunnit priser. Därefter följde tjänstgöring i den finska armén.

Med utbrottet av det sovjetisk-finska kriget 1939 blir Simo Häyhä en prickskytt. Bara den första dagen förstörde Simo 25 soldater, och två dagar senare översteg poängen femtio. På grund av aktiv propaganda spred sig den oövervinnelige finländarens rykte långt utanför frontlinjen. Den sovjetiska regeringen placerade en prispeng på Simos huvud, och prickskytten själv kallades "den vita döden".

Simo Häyhäs höjd var endast 1,61 m, vilket var en fördel i hans hantverk. Prickskytten klädde sig i helvitt, vilket gjorde honom nästan osynlig i snön. Simo kunde stanna i position i flera timmar och väntade på fienden. Och detta vid temperaturer från -20 ° C till -40 ° C. Simo förberedde bakhållsplatsen och komprimerade snön så att den inte skulle spridas åt sidorna under skotten och gav bort sin plats. Prickskytten höll snö i munnen så att det inte skulle komma ånga när han andades ut. Simo var i en bättre position eftersom han kände till området som sin egen bukblomma.

Men det mest överraskande är att skytten inte använde ett optiskt sikte. För det första trodde Simo att bländningen från solen kunde ge bort det, och för det andra, vid mycket låga temperaturer, frös siktets linser. Vapnet som prickskytten använder är en finsk modifiering av Mosin M / 28-30. Han hade också en Suomi kulsprutepistol och en Lahtis salorant M-26 maskingevär i sin arsenal.

Under de första 100 dagarna av vinterkriget dödade den finska krypskytten mer än 600 människor. En avdelning av sovjetiska elitskyttar skickades för att fånga Simo Häyhä. Den 6 mars 1940 passerade kulan ändå finländaren och gick ut genom vänstra kinden. Prickskytten evakuerades. Han låg i koma i flera dagar, och när han kom till besinning återställdes hans krossade käke med ett ben som togs från låret.

Simo Häyhä bad om att få gå till fronten 1941, men på grund av en skada fick han avslag. Den finska krypskytten levde ett långt liv (96 år). Han var engagerad i jakt, jordbruk. På frågan om detaljerna i vinterkriget sa Simo att han gjorde sin plikt.
De sovjetiska trupperna å sin sida gjorde också sin plikt. Dessa visar att kvinnor inte var en mindre viktig länk för att föra seger närmare än män.

Det ideala vapnet för Simo var den finska modifieringen av M/28 eller M28/30 Mosin gevär. Från den förstörde krypskytten de flesta av soldaterna. Han ägde också på ett mästerligt sätt Suomi kulspruta och Lahtis salorant M-26 kulspruta, av vilka han eliminerade nästan 200 motståndare.
Ett utmärkande drag för den finska prickskytten var att han inte använde ett kikarsikte. Detta berodde på det faktum att, för det första, bländningen från siktet gav ut en dislokation, och för det andra, siktets glas som brukade frysa. Under stränga vinterförhållanden förlorade sikten därmed sin prestanda.

På sin plats rullade Simo snöskorpan, ibland fyllde den till och med med vatten, så att snön inte skulle spridas från skottet och förråda bakhållsplatsen. För att förhindra att han upptäcks när han gömde sig i en snödriva tuggade den finska prickskytten hela tiden snön. Denna teknik används fortfarande framgångsrikt av Spetzazovites - på grund av balanseringen av temperaturer ger pilen inte ut ånga från munnen.

Berättelser om hundratals och tusentals krypskyttar är naturligtvis en överdrift. Det finns bevis för att hela den finska armén vid den tiden var beväpnad med endast 200 prickskyttegevär. Det vore mer korrekt att säga att många skyttar stred på den finska sidan, och inte krypskyttar i ordets strikta bemärkelse. Dessa skyttar var en del av avdelningarna av shutskor - strukturer som liknar vår folkmilis. Alla dessa människor var jägare före kriget, i skogklädda Finland är varje människa jägare. Shyutskoroviterna byggde sina "bon" på kullar, på vindarna i hus och mycket mindre ofta i träd. De arbetade ofta i par. Medan den ene satt med ett vapen i ”boet” sov den andre i en bunker som var anordnad nedanför, vid foten av ett träd eller någonstans i närheten. Om "göken" upptäcktes, och det blev nödvändigt att lämna, gled skytten av pipan längs repet och gömde sig i ett skydd. Det var inga problem för finnarna att gå in i skogen på skidor. Hela Finlands befolkning är utmärkta skidåkare, Shutskorfolket var båda hemma i skogen och legender om ögonblickliga försvinnanden föddes. Berättelserna om prickskyttar fastkedjade vid tallstammarna genererades delvis av sovjetisk propaganda, som på något sätt måste förklara de finska skyttarnas effektivitet, dels av det faktum att skyttarna ibland faktiskt försäkrade sig genom att binda sig till stammen med ett rep eller kedja. "Bird talk" krypskyttar - också från kategorin myter. Det är troligt att pilarna gav varandra någon form av signaler, imiterade fågelrop, men eftersom det var vinter använde de knappt gökens rop för detta, fågeln är som bekant en flyttbar sådan.

Under hela perioden av det sovjetisk-finska kriget är endast en officiellt dokumenterad episod av förstörelsen av den finska "gök"-krypskytten känd. Det var den 3 januari 1940. Soldater från 1:a kompaniet av 1:a bataljonen av 4:e gränsregementet sköt ner skytten. Han satt faktiskt på ett träd.

Remus 22-08-2005 22:40

I någon gammal film dök en tysk maskingevär fastkedjad vid något. En gång var jag intresserad av sådana saker i termer av extrema situationers psykologi. Allt i livet är möjligt, men det fanns inga tillförlitliga bevis.

bader 23-08-2005 18:25

Någonstans gled ett sådant ämne att mot slutet av kriget inträffade sådana fall av kedja. Jag vet inte om "göken", men jag stötte på maskingevärsskyttar i litteraturen. Men jag har inte sett officiell bekräftelse någonstans, så det är med största sannolikhet nonsens, även om .... i livet, och ännu mer i krig, kan allt hända.

Mosinman 23-08-2005 21:50

Tyskarna praktiserade detta även under första världskriget. Tanken är att du först ska skjuta dig själv, och sedan, även om du tänker på att kapitulera, kommer du att veta att de inte kommer att tas levande, eftersom du har slagit många människor. Därför kommer du att skjuta till slutet.
Det verkar som om sådana maskingevärsskyttar möttes på Zeelovsky Heights och Dnepr.

ranger 02-09-2005 14:05

Det här är inget skitsnack. Det här är historia. Så var fallet med tyskarna i både krig och japanerna. Dessutom, även före 1941, och till och med under andra världskriget, och ännu mer så - och inte bara mot oss, utan också på öarna mot amers.

------------------
Skjut snabbt och tänk - du kommer att leva längre... Om du överlever!

Vekling 18-09-2005 02:23

Nej, det skräpet kan jag säga ganska officiellt. Det fanns krypskyttar, ja, men till en sten eller ett träd bara om du är från en psykiatrisk avdelning. Tyskarna hade en egen gruppering i Finland, men strikt under deras befäl, och till exempel var deras makt inte utsträckt till finnarna. Det var strikt där, ja, det var många fall att tyska vaktposter sköt mot finska långdistansavdelningar, och för detta följde i regel döden på tribunalen. I allmänhet var tyskarna dåligt förberedda för krigarna på dessa breddgrader och utkämpade därför nästan bara skyttegravsstrider och stod på bekostnad av deras tekniska styrka.
Det fanns personliga sängar, ja, till exempel den finske krypskytten Simo Häyhä, som hade ett konto i armén på +500, enligt vissa uppgifter, exakt 542 (i den finska armén kunde bara en partner eller officer vara vittne ), använde han ett öppet sikte (jag hoppas alla förstår) använde minst 40 % av fallen (det är värt att säga att avsmältningen i skogen är från 30-150m max). Och det handlar inte om gökar, utan om förmågan och valet av personal, som regel arbetade ensamvargar. Legender föddes senare såväl som efter första världskriget om tyska krypskyttar.

ASlon 18-09-2005 02:35

Vekling
kan du ge en länk (eller tipsa andra källor) med lite information om denna krypskytt (Simo Hayha) Du kan till och med på finska .. Jag är förtjust i vinterkrigets historia och i synnerhet den finska arméns agerande. Jag kommer vara väldigt tacksam.

Vekling 18-09-2005 02:48

Ja, du behöver inga länkar, bara namn och efternamn Simo Häyhä, och sedan är det bara att välja språk, det finns många länkar till engelska på det eller på dess statistik, det finns åsikter om att det inte finns några jämlikar, men inte Zaitsev, självklart. Det fanns ingen befordran för hela världen, och återigen, poängen hålls inte av soldater, det finns inte tillräckligt med rök som kämpar. Har jag ont om tid eller för lat, då kan jag sitta, om det finns önskemål om språk, skriv då.

ASlon 18-09-2005 02:59

Vekling
Jag är inte så bra på engelska, men jag ska försöka söka, det finns en länk med namn, kanske du kan ange andra källor med intressanta (eller föga kända) fakta om denna fråga. Väldigt intressant.

Vekling 18-09-2005 03:07

Tja, jag har glömt var jag har den. Här finns allt du behöver, åtminstone enligt statistiken.
http://www.snipercentral.com/snipers.htm#WWII

ASlon 18-09-2005 03:26

Tack så mycket! Verkligen As. Konstigt att jag aldrig hört talas om honom förut.

Vekling 18-09-2005 03:32

Och i Finland är det få som känner till det. Så här står det till en amatör/kännare/historiker eller för att lära sig.

Vekling 18-09-2005 13:12

Om han frågar en man från 18-30 år så vet de vem de pratar om någonstans 50/50, men jag är redan tyst om den kvinnliga delen.

Remus 18-09-2005 23:15

Då är inte allt förlorat.
Legender dyker naturligtvis upp senare. Av olika anledningar. Enligt arkiven hade den finska armén i början av kriget endast cirka 200 gevär med optiska sikten. Naturligtvis var jag tvungen att vända. Simo Häyhä förklarade själv arbetet från en öppen sikt väldigt enkelt – man behöver sticka ut huvudet mindre.

Vekling 02-10-2005 21:29

Ja, legender finns det nog, men de ljusaste handlar om Lauri Törni och Simo Häyhä.

äpple 03-10-2005 01:13

Vilken GRATTISKUNSKAP!!! Sagan om kedjan av maskingevärsskyttar (prickskyttar ???, granatkastare ???, radiooperatörer ???, tankfartyg ???, piloter ???, officerare från generalstaben ???) har verkligen sitt ursprung i första världskriget. De berömda "barnens" uniformologerna Fred och Lillian Funken (återpublicerad från AST) föreslog att legenden härstammar från det faktum att medlemmar av den tyska arméns maskingevärsbesättningar var utrustade med breda läderbälten med metallkarbiner, designade för nödtransport av maskingevär på slagfältet. Och, säger de, soldaterna hittade de dödade fiendens kulsprutor och, baserat på dessa bälten, drog de en slutsats om kedja. Jag vet inte hur de "kedjade" kamraterna är, men efter en sådan upprördhet skulle jag inte skjuta, utan skrek tills jag var hes: "De är shissen!!! (fransk) fångenskap!!!" Men allt är mycket mer banalt. WWI var inte bara den första världen, utan också den första ideologiska. Någon lycklig journalist kom på idén, bland andra uppfinningar om fiendens grymheter, att tillskriva tyskarna sådana saker! Och jag gick en promenad genom sidorna av olika "ryska invalider" och "Niv" en annan saga ... I sitt hat ville folk inte gå längre än en bekväm stämpel. Så "Den fruktansvärda berättelsen" nämns också av Strugatskys, historikern Rodin tillskrev "kedjeriten" till österrikisk-ungrarna, regissören Rodin gjorde en film där de kedjade (???) en prickskytt (??? ) "finnik" i tysk uniform (??? ) SS-trupper (???) ...

Saliga är de fattiga i anden, ty deras är himmelriket!

Studerande 03-10-2005 02:51

Ja .. En av rötterna till sådana legender är missförstånd, ungefär som med en maskingevärssele.
Till exempel i Krymskaya skrev den franska pressen att en rysk soldat är så patriotisk och vidskeplig att han alltid bär en väska med sitt hemland med sig. Faktum är att detta "land" var rivna rågkex - de matade äckligt i den belägrade staden. Och legenden om födelselandet strövar fortfarande omkring.

Med vänlig hälsning, student

Kalmar 10-10-2005 02:37

Jag håller med om att det inte är någon idé att kedja en prickskytt. Han är en fri jägare, en värdefull kämpe som inte kommer att offras. När det gäller maskinskytten är det fullt möjligt på begäran av den nitade. Som en kamikaze. Att inte vara rädd.

äpple 10-10-2005 22:16

Citat: Ursprungligen postat av Kalmar:
Jag håller med om att det inte är någon idé att kedja en prickskytt. Han är en fri jägare, en värdefull kämpe som inte kommer att offras. När det gäller maskinskytten är det fullt möjligt på begäran av den nitade. Som en kamikaze. Att inte vara rädd.

Vid mobiliseringen kom många finländare med sina egna gevär. Det fanns inte tillräckligt med vapen för alla i armén. De flesta är jägare. Kanske var det därför det fanns så många bra krypskyttar bland finnarna. Och civila har alltid vapen av högre kvalitet än arméns.

2. Det är osannolikt att arméns krypskyttar var beväpnade med sina egna gevär. När allt kommer omkring, redan från mitten av 1800-talet var de bästa jaktproverna förändringar av armén. Till exempel den berömda "berdanka". Ja, ett stort minus av massvapen är låg kvalitet. Men ett stort plus är massproduktionen av ammunition.

Studerande 11-10-2005 13:16

En enkel aspekt - kedjan kan avbrytas av en kula. Och du kan inte slåss med kedjan från amiralitetets ankare. Här är den, anledningen.

Med vänlig hälsning, student

Kalmar 12-10-2005 12:18

citat: Ursprungligen postat av apple:

1. Fortfarande inte logiskt. Om en prickskytt inte är tillåten, varför är det då möjligt att svetsa en tankbil i en tank eller nita en pilot mot huden på ett flygplan? Varför var det nödvändigt att spendera gigantiska medel och ansträngningar på att upprätthålla NKVD-avdelningarna, om det var möjligt att lära av tyska kamraters erfarenhet och kedja fast minläggarna i skyttegravarna? Varför är det möjligt att ta upp en hög med litteratur om kamikaze eller osjälviskhet i allmänhet, men ingenstans i seriösa studier talar man om kedja? Kanske för att det inte fanns alls?

Så trots allt kom ingen med fakta. Allt detta är på ryktens nivå.

citat: 2. Det är osannolikt att arméns krypskyttar var beväpnade med sina egna gevär. När allt kommer omkring, redan från mitten av 1800-talet var de bästa jaktproverna förändringar av armén. Till exempel den berömda "berdanka". Ja, ett stort minus av massvapen är låg kvalitet. Men ett stort plus är massproduktionen av ammunition.

Men detta, ursäkta mig, är ett historiskt faktum. Finnarna kom med sina gevär. Precis som amerikanska entreprenörer är i Irak idag. Och deras vapen är mycket mer abrupta än arméns. Jag har själv ett vapen av högre kvalitet och dyrare än armén. Läs vilka vapen forumanvändarna äger. Ingen armé kommer att fly. Jämför bara kvaliteten på matchvapen och armévapen.

Studerande 12-10-2005 13:26

Mina herrar, Finland är ett intressant land. Med en blygsam militärbudget fanns det många entusiaster, det fanns också paramilitära organisationer - shutskor och damernas "lotta-svard", och så ägnade de sig också åt sportskytte. Från militära vapen, d.v.s. Mosinok. Och stammarna placerades där inte särskilt enkelt, jag menar sportgevär. Och de kommer att vara extremt dumma att hävda att sporten Mosinka av en Shutskor-skytt med ett stort namn har sämre precision än ett armégevär. Samtidigt kan ett gevär också vara ett pris på tävlingar, precis den med utmärkt pipbearbetning. Och det är inget konstigt om ägaren eller ägaren tog sin Mosinka till fronten - patronen är densamma, och geväret i sig är också en analog av armén. Med högre kvalitet.
En analogi för typen av sovjetiska vapen - få människor kommer att jämföra noggrannheten av 1891 \ 30 med AV eller AVL. Även om båda i huvudsak är Mosinka.

Med vänlig hälsning, student

Sergey-M 15-10-2005 16:50

Farfar berättade. Före kriget bodde de i en gränsby i västra Ukraina. Vladimir-Volyn UR:s bunkrar, som snabbt byggdes dagen innan, låg i distriktet. Ett par månader före krigets början evakuerades invånarna hundratals kilometer från gränsen, för att inte falla under fördelningen. När frontlinjen svepte genom dem österut och folk återvände till sin by, fann de i samma bunkrar döda Röda arméns soldater fastkedjade. Namnet på en av dessa hjältekulsprutare bär nu den lokala gränsposten. Kanske en fabel om kedjor, men jag hörde från flera ögonvittnen till de händelserna.
Utposten höll förresten då ut ett dygn, men det finns inga uppgifter om UR.

VOYAKA 20-10-2005 07:25

Student, ursäkta min okunnighet, men det förefaller mig som om kedjor avbryts av en kula bara i filmer ... Dessutom, som du uttrycker det, ankare ... Rätta mig om jag har fel.
Vänliga hälsningar.

äpple 20-10-2005 15:32

Student, ursäkta min okunnighet, men det förefaller mig som om kedjor avbryts av en kula bara i filmer ... Dessutom, som du uttrycker det, ankare ... Rätta mig om jag har fel.

A ha! Det vill säga, problemet är inte om detta är en propagandamyt, utan i kedjans tjocklek? Tja ... Också ett alternativ!!!

buchereter 20-10-2005 16:23

Citat: Ursprungligen postat av VOYAKA:
... det verkar för mig att kedjor avbryts av en kula bara i filmer ...

Här i den här filmen försökte hjälten Ville Haapsalo bara göra det. Han lyckades inte.
Och om du närmar dig saken rent praktiskt, vad är då det för nytta att kedja en prickskytt. Med en kulsprute fortfarande fram och tillbaka, men här är en prickskytt? Kärnan i en prickskytt: skjut en eller två gånger - ändrad position. Annars kommer de att upptäckas och förstöras. De där. en kedjad prickskytt skjuter helt enkelt inte.

Studerande 20-10-2005 19:38

Om en 7,62 gevärskula lugnt träffar tre eller fyra millimeter stål, då kan du nita kedjan!
En annan sak är att det kommer att skära med fragment av skalet, och du kan fånga en rikoschett. Du kan ... Men det är bättre än den garanterade döden för "kedjeprickskytten".

Med vänlig hälsning, student

pasha333 20-10-2005 19:39

Kulskytte - samma sak - om inte från Ukrp. brand poäng - fyll också på.

Vad är poängen? Om de kedjar fast honom och han ändå vill överleva, är det bättre att vifta med något vitt direkt när de kommer upp - det kommer att finnas fler chanser att överleva än att skjuta till det sista.

Förresten, hur många tyska källor jag läser om - jag har aldrig sett något liknande varken om våra eller om deras. Om japanerna - ja, finländarna, enligt mig också.